Rick Steves on His Life, Travel and Cancer

Rick Steves 談他的生活、旅行和癌症 – YouTube

逐字稿：

(00:00) [音樂] 現在旅行比以往任何時候都更容易獲得，創紀錄數量的美國人擁有護照，我們在社交媒體上被美麗而偏遠的地點的圖片淹沒，這些地點吸引我們前來訪問，誘惑我們承諾變革性的體驗。然而，當我們到達那裡時，我們經常會遇到惱怒的[掌聲]當地人、大量的人群以及被匆忙完成景點清單的感覺。Rick Steves 的使命是改變美國人看待世界的方式，這位多產的指南書作家和深受喜愛的 PBS 名人稱自己為旅行教師，他相信旅行不僅可以使世界變得更美好，也可以使你成為更好的人。對我來說，有兩種旅行，一種是逃避旅行，另一種是現實旅行。我們談到了他的新書《在嬉皮路上》，為什麼我們應該成為旅行朝聖者而不是遊客，找到一種方法讓自己置身於一個你不是遊客的世界中，以及為什麼他的癌症診斷並沒有改變他讓我們都上路的願望。一個月前，我告別了我的前列腺，這是我與旅行作家和電視名人 Rick Steves 的採訪[音樂]。

(00:39) 我在閱讀你的最新書，這是你 1978 年 23 歲時旅行的日記，當時你在嬉皮路上旅行。當你重讀那些日記時，回顧那個 23 歲的自己，你有什麼感受？我忘記了我寫了那本日記 40 年，我的意思是，我沒有忘記，我從未看過它，它只是在一個盒子裡。

(01:59) 然後在 Co 讀它，首先，什麼樣的 23 歲會在嬉皮巴士上從 M dbol 到 Catman do 的旅途中寫 60,000 字的日記，當我想到這一點時，我不是一個旅行作家，我是一個鋼琴老師，我只是為自己寫的，當我讀它時，它真的很有見地，如果我可能聽起來不謙虛，但我作為一個作家的其中一件事是你不能回到美國再寫它，你必須在那裡寫，在潮濕的現實中，所有文化的咖啡館都圍繞著你，那是你記筆記的地方，它是最生動的，所以我在那條嬉皮路上做了這件事，坐在那裡看著針頭彎曲，因為它進入了我的旅行夥伴的手臂，因為他沒有在他的國際疫苗接種證書上有它，那是一個生動的時刻，想到你在伊朗和阿富汗邊境被攔下，並且很高興你沒有那根針進入你的手臂，這是一個生動的旅行。

(03:11) 閱讀這本書真的讓我回到了那個時候，因為當我離開大學時，我的變革性時刻發生了，我 23 歲，我去了自己的嬉皮路，我去了不同的國家，我去了亞洲，但改變我生活軌跡的事情發生在那裡，我在越南，那是西貢淪陷 20 週年，我對新聞業沒有任何興趣，我碰巧在一家名為《現代啟示錄》的酒吧裡，這當然是以電影命名的，我碰巧遇到了一群記者，他們來紀念 20 週年，他們報導了這場戰爭，我與他們一起度過了一段時間，那是我第一次接觸新聞業，成為一名外國記者，這最終成為了我的職業，所以閱讀這本書時，我感受到了共鳴，因為在這段旅程中，不是每件事都會改變你的生活軌跡，但你可能會在這些不可思議的經歷中找到你將成為什麼的種子，我發現這在閱讀 23 歲的 Rick Steves 時是真實的。

(04:20) 這是一個累積的過程，這些小種子加起來，如果你是一個好的旅行者，你會更暴露自己，你會打開窗戶旅行，有些人的智慧是不要上擠滿人的巴士，你可能會被扒竊，我喜歡坐在擠滿人的巴士上，當巴士啟動時，人們會像玉米片一樣定居在盒子裡，總是有空間容納一個人，這是一個美麗的世界，那些太小心的人會錯過，但你必須像你在那個記者聚會上那樣，這對你來說是一個幸運的機會，對你有很大的影響。

(05:21) 絕對是偶然的，你必須說是，首先，你必須把自己置於一個你會偶然發現偶然性的情況下，小時刻發生了，這些小時刻作為一名旅行教師，我會從中汲取一生的經驗。旅行教師是你如何看待自己的嗎？是的，多年來，當我過境時，他們會問你的職業是什麼，我會說教師，我的教室是道路，我在巴士上教人，或者通過我的書或電視節目教他們，但對我來說，這就是我，我只做過兩份工作，都是我熱愛的教學工作，我教鋼琴，現在我教旅行，對我來說，從鋼琴教師轉變為旅行教師是一個情感上的大事，我記得我在 1980 年 25 歲時必須決定我是要成為鋼琴教師還是旅行教師，我在我的小鎮上有一個音樂廳，我的學生在那裡演奏，他們的父母坐在我第一版自費出版的《歐洲後門》的盒子上，我的心真的在旅行上多於鋼琴教學，所以我放棄了我的學生，把我的音樂廳變成了一個旅行講座廳，我們每月有一個世界旅行者幻燈片俱樂部，每月的第一個星期天舉行，我有一個八小時的全天研討會，講授旅行技能，那是一個星期六的講座，第二天我有一個六七小時的講座，講授歐洲藝術，然後在星期天晚上，我有一個三小時的講座，叫做《超越歐洲的旅行》，那是埃及、摩洛哥和土耳其，專為真正熱心的人準備的，那是我大學時期的事情，那是我賺點錢的方式，賣幾本自費出版的書，但最重要的是磨練我的表達能力，發展一種第六感，了解人們在旅行前的恐懼和擔憂，我讓每個人填寫一張小紙條，寫下他們對旅行的真正擔憂是什麼，他們害怕什麼，我從中學到了很多，通過 20 或 30 年的巴士導遊經驗，我學到了很多，這是你學習人們的注意力持續時間有多長，他們能看到多少聖母和孩子，然後他們不會為了拉斐爾走過街道。

(07:43) 當我想到我開始公司時的旅行，我只是繞著歐洲 22 天，那叫做歐洲最好的 3,000 英里，你知道，旅行開始時，人們睜大眼睛，不知道規則，然後你教他們，你創造了一種團隊精神，你創造了一種理解，我們是一個家庭，這對旅行經理、旅行組織者、導遊來說是一個有趣而巧妙的挑戰，認識到這對那些為了這次旅行節省和夢想多年的人來說是一個重要的部分，我們一次又一次地做這件事，我喜歡這樣。

(08:15) Rick，在那些日子裡，你在歐洲環遊時，你對美國人在國外有什麼了解？我有這種感覺，人們被其他文化威脅，這些文化做得很好，這裡有一種美國的驕傲，我記得那時，如果你在酒店登記入住，你必須寫下你的生日，我的生日是 1955 年 5 月 10 日，所以是 5/10/55，他們說不，是 10/5/55，他們把日期放在月份前面，這是一個小事，但很多美國人會因此感到沮喪，他們會退縮，握緊拳頭，認為我們為你的自由和生活方式而戰鬥和犧牲，我不會坐在這裡讓你告訴我這不是我的日月年，美國人被這個威脅，你必須告訴他們，他們不是說他們比你更好，他們只是這樣做，我們不是標準，這非常重要，我們確實在自明和天賦的真理方面領先世界，但我們不是標準，我喜歡讓人們接觸到他們在家裡永遠不會遇到的例子，然後他們可以選擇接受並享受它，或者說我試過了，我不喜歡它，我很高興我是美國人，這很好，我一年中最快樂的一天是我回家的那一天，我很高興我住在這裡，我永遠不會住在其他地方，但好的旅行是文化衝擊，是一種建設性的事情，這是我最近談論的一個新話題，因為很多人試圖避免文化衝擊，我意識到文化衝擊是建設性的，它是視野擴展的成長痛苦，它需要被策劃，你設置經驗，然後提供一個論壇讓人們分享和比較筆記，我們稱之為反思時間，在我理想的旅行中，我不是老師，我只是促進者，這是晚餐前的快樂時光，我們剛剛體驗了荷蘭人如何為海平面上升做準備，或者我們剛剛在奧斯陸的市政廳與樂於支付更多稅款的挪威人交談，因為他們認為政府是一個解決應該集體解決的挑戰的好方法，讓人們分享他們的想法和印象，他們覺得壓力大的事情和美麗的事情，對我來說，這是一個非常有價值的教學經驗，它成為了一種變革性的經驗，對我來說，有兩種旅行，一種是逃避旅行，一種是現實旅行，我想回家時變得有點不同，有點不那麼害怕，有點更感恩，有點更好的地球公民。

(11:38) 所以這就是你所說的 Rick Steves 哲學嗎？是的，我會提醒人們，我的專長是歐洲，我做歐洲是因為它是最大的市場，它是我的根源所在，它是一個通往世界的美麗跳板，我最喜歡的國家是印度，但我不教印度，我教歐洲，歐洲是通往世界的門戶，這是一種務實的方法，我可以接觸到更多的人，而不是與那些冒險家交談，他們在尼泊爾徒步旅行或類似的事情，我想繼續這個逃避旅行與現實旅行的想法，這是一個很好的框架，因為我聽到你為一種特定類型的沉浸式、尊重的旅行方式辯護，我不認為這是大多數人度假的方式，我特別想到現代的旅行方式，僅僅是因為你可以在社交媒體上發布。

(12:52) 你怎麼看待這種旅行方式的變化，尤其是旅行的表演性質已經佔據了主導地位，或者說它已經改變了嗎？你知道，似乎是這樣，但我不會因此感到沮喪，人們有選擇，你可以擁有 La La Land，你可以帶著一個大燒烤圍裙像百威啤酒廣告一樣去世，你知道，生活對你來說很好，沒有學到任何東西，真的認為你是這個星球的中心，這很好，但我只是有這種好奇心，想了解世界的其他部分，並以一種使世界變得更美好的方式做出貢獻，我喜歡這些名言，比如托馬斯·傑斐遜寫道，旅行使人更智慧，如果不那麼快樂，我一直渴望更多地參與，不一定更快樂，但更多地參與，我總是用這個故事，我真的參與了桑地尼斯塔和康特拉斯以及所有的政治，那是我在 1980 年代的內戰期間在中美洲的政治化過程。

(14:09) 是的，我只是覺得作為一個美國納稅人，我有責任了解，我得出了一個結論，每一顆飛行的子彈上都有我的名字，我們必須偶爾殺死無辜的人才能安全，我不是那種理想主義者，你必須有軍隊，有附帶損害，但我有責任，我想親自去看看發生了什麼，我開始旅行時有這個想法，我意識到這比我想像的更複雜，我受到奧斯卡·羅梅羅大主教的啟發，這種解放神學的東西，這是一種天主教的理念，你幫助窮人，通過精神教導給予解放，它在 1980 年代非常受歡迎，他被暗殺了。

(15:15) 我正準備度假，我累了，我想和家人一起去某個地方，我們夢想著馬翁，說實話，一片沒有當地流氓的原始熱帶海灘，我們手腕上戴著塑料帶，可以隨便喝酒，不用弄髒手指，這將是一個美麗的享樂主義的放鬆假期在墨西哥的海灘上，然後我的朋友說，這是羅梅羅大主教被暗殺 25 週年，我們要在薩爾瓦多的街頭遊行，你想加入我們嗎？我告訴我的家人，我在海灘上不會有趣，這是我最有價值的旅行經歷之一，在聖薩爾瓦多的街頭，吃豆子和米飯，一天豆子和米飯，第二天米飯和豆子，身上滿是蟲咬，與農民一起遊行，紀念一位被殺害的領袖，這是我作為旅行者的榮耀，它增加了我對世界真相的熱情，但這是一個你必須做出的選擇，這些天來，Lulu，我在教學中提醒人們，有三種旅行方式，你可以作為遊客、旅行者或朝聖者旅行，你不需要完全是其中之一或另一個，我喜歡釋放人們，激勵人們混合起來，這是一個機會，即使是那些要做所有愚蠢的 Instagram 擺姿勢的遊客，你可以有一點兩者，這使你的旅行更加豐富。

(16:19) 你說有三種旅行方式，你可以作為遊客旅行，對吧，旅行者，然後第三種是朝聖者，解釋一下第三種，我明白前兩者的區別，首先，大多數旅行者我認識，他們為自己是旅行者而不是遊客感到自豪，這是大事，我更有思想，我不僅僅是來購物和自拍，我是來沉浸在文化中並學習的，這是一個旅行者，成為一個臨時的當地人，旅行者了解世界，但我認為朝聖者了解自己，你通過離開家並從遠處看它來了解自己，我認為你通過在旅行中試圖接近上帝來了解自己，對我來說，最偉大的教堂是在阿爾卑斯山脊上行走，我只是，最後一個路德教徒會做的事情是舉起雙臂向天堂，但我在阿爾卑斯山頂上感覺像這樣，這感覺很好，你會覺得這個世界是如此美麗的地方，充滿了美麗的人，自然是如此脆弱，這是一種愉悅和祝福，它改變了你，當你旅行時，這變得非常清楚，我們都在一起。